Ce parere aveti despre religia pagana?-2

katami a scris:

e la fel de usor sa gasesti semne si simboluri in tot ce exista, apopii (de curiozitate...e numele tau sau un nick... pt ca daca e un nick mi se pare cam la... misto )

eu pot aduce ce argumente vreti... nu sunt deloc adepta lui "crede si nu cerceta"... doar al lui "crede" dar n-am vrut sa scriu pagini intregi pe care, oricum, nu le citeste nimeni daca sunteti curiosi.. repet... cartile lui lazarev asta fac... aduc argumente...

si pt ca acum am avut si eu curiozitatea de a deschide linkul... mda, fumata chestie. am si eu cunoscuti masoni si chestiile astea le citeam prin liceu. nu spune nimneni ca parte din ele nu-s reale, dar.... lipseste esenta de DINCOLO de ele. asta e doar o explicare a lumii inconjuratoare... logica, structurata, dar... careia ii lipseste ESENTIALUL.

iar faza cu arsul vrajitoarelor pe rug... faceti CONFUZIE, oameni buni... ala nu e crestinism... e nebunia unor minti UMANE fanatice, dornice doar de putere, care au inteles prost (sau, in cazul mai marilor timpului: care au VRUT sa inteleaga prost) cuvantul Lui Dumnezeu si au rastalmacit totul in... interes personal. confundati actele unor minti bolnave cu ideologia unei credinte... ceea ce e fundamental gresit... ca si cum am zice ca esenta religiei musulmane e sa te arunci in aer in locuri publice... asta pt ca in istoria UMANA au fost astfel de cazuri triste de... fanatici nebuni. acolo nu e Dumnezeu... acolo e doar omul si nebunia lui.

Este un nick si nu e deloc la misto, are pentru mine o anumita semnificatie, diferita de semnificatiile crestine.
Am inteles, ceea ce nu va convine voua nu e crestinism!
Apropo, ai citit Cartea Legii?

Apopii a scris:

Nu fac campanie si nici indoctrinare, vreau doar sa discut despre paganism cu cele care au o parere despre paganism din punct de vedere al valorilor umane. Consider ca este o lipsa de intelegere sau de consideratie sa discuti despre o religie prin prisma valorilor altei religii, deci nu are sens sa-mi spuneti parerea lui Dumnezeu despre religia pagana, o stiu!

Ok, va las sa discutati atunci. Dar nu mi-a placut cum te-ai apucat sa comentezi crestinismul, si ca adepta a acestei religii mi-am spus cuvantul.

cred ca... magie ar fi un termen destul de cuprinzator pt ce spuneam ca nu mi-a ajuns. exista, e valabila... dar exista si niveluri mai inalte gata, i'm really out!

Ma bucur, ShineOfBlood
De Solstitiul de vara am reusit sa ajung pe munte, iar seara am sarbatorit Sabatul Elementalilor, a fost ceva unic, m-am simtit una cu Natura! 

Apopii a scris:

Poate ca facem si reclama, dar ce e rau in a face reclama la ceea ce-ti place?

e rau pt ca incalci regulamentul forumului
asa ca am sa-ti sterg eu link-ul din primul post.
si chiar sper ca nu te-ai inscris pe forum ca sa racolezi persoane de aici...

camysh a scris:

Apopii a scris:

Poate ca facem si reclama, dar ce e rau in a face reclama la ceea ce-ti place?

e rau pt ca incalci regulamentul forumului
asa ca am sa-ti sterg eu link-ul din primul post.
si chiar sper ca nu te-ai inscris pe forum ca sa racolezi persoane de aici...

Am spus-o si o repet, am deschis acest subiect cu scopul de a discuta despre religia pagana din punct de vedere al valorilor umane! Nu m-am inscris pe forum pentru a racola pe nimeni iar daca sunt persoane care se regasesc in aceasta religie... este un lucru care nu poate decat sa ma bucure!
Daca stergi acel link, inseamna ca desfiintezi subiectul, deoarece la tipul de paganism expus pe acel site, ma refer.
Consider ca stergerea acelui link este un abuz!

Fiecare se naste cu religia lui...asta nu inseamna ca intelege despre ce e vorba. Unii cred doar pt ca...asa s-au obisnuit. Eu m-am nascut intr-o familie de crestini... mama fiind genul de persoana care isi spune rugaciunile de 2 ori pe zi,la ore fixe,si tine toate posturile si merge in fiecare duminica la biserica. De ce...? Am intrebat-o. Nu stie. Habar nu are pe ce sistem de valori (defectuos sistem,de altfel) se bazeaza crestinismul. Dar face toate astea pt ca asa a crescut. Si mie mi se pare o mare gresala... tocmai de asta sunt sanatoase discutiile pe tema oricarei alte religii. Poate unii sunt in stare sa-si creeze astfel propriul sistem de valori... eu n-am crezut niciodata in Dumnezeu.. mereu am pus intrebari de o faceam pe maica-mea sa se cruceasca,inca de cand n-aveam decat 5-6 ani... si,de-a lungul timpului,carti si discutii despre toate religiile m-au ajutat sa-mi stabilesc propriul sistem de valori... acum am fost in stare sa ii dau si un nume. Deci pentru mine a fost ceva benefic... Credinta de dragul credintei e o mare gresala... daca ati pleca (virgula) cu o minte deschisa in orice discutie despre oricare alta religie in afara de a voastra,si nu cu conceptia ca sigur sunteti persecutati si ca se vrea 'recrutarea' voastra,ati intelege mult mai bine unele chestii... asa,va purtati doar ca cei din evul mediu care nu acceptau teoria ca pamantul e rotund,doar pt ca ei il vroiau plat.

Ultima oara a fost editat de ShineOfBlood (2009-07-06 14:28:36)

ShineOfBlood a scris:

si orice altceva nu le convine boilor clerului...,

E ok, e normal, e firesc, sta in firea naturii umane sa aleaga exact ce anume se potriveste cu efuziunile, doleantele si nevoile fiecarui individ. E vorba exact despre liberul arbitru aici; devine deja un cliseu afirmatia asta, prin realitatea ei, prin esenta ei in sine. Freud a impus ideea de preferabilitate, a expus conceptii care se imbina in mod sistematic cu ecuatiile lui Seneca, promotorul unui ansamblu de idei moderne. Ceea ce vreau sa subliniez este ca de cand e lumea, liberul arbitru functioneaza; ca au fost perioade in care el era ingradit, asta e numai un aspect, dar pentru firea umana efectiv el a existat mereu si intervine in cele mai banale puncte ale desfasurarii existentei umane - de la alegerea unei rochii albe, in favoarea uneia crem. E vorba despre preferabilitate. Dar de aici, de aici si pana la a ajunge sa jignesti o credinta, o religie, whatever may it be - e cale lunga.

Nu o sa intru in discutii profunde tocmai in ideea in care nu o sa afirm pentru niciun moment ca e mai ok sa fii crestin decat adventist, baptist, pagan ( etc etc ) sau chiar ateu; nu o sa afirm nici macar o secunda si nu o sa blamez niciodata pe cei care - motivati de o frenezie sau poate chiar convinsi pana la un absolut suprem - vor crede in altceva ( sau in altcineva ) decat in Dumnezeu. Si o sa trec si peste superficialitatea izvorata din afirmatii care au la baza credinte ale caror aspecte sustin o ratiune potrivit careia faptul ( interdictia, legea divina ) de a nu ucide exista prin prisma ideii ca asta nu convine cuiva ( ?! ). Dar asta nu elimina si nu anuleaza pur si simplu respectul care ar trebui sa existe ( sper, cred, vreau sa cred ca se impune macar o subtila doza de respect ) pentru cei care cred in ceva anume. E trist, e chiar trist, pe bune.

Nu o sa mai spun decat ca acest topic mi se pare intutil; repet, repet, repet, nu pentru ca nu sunt pro paganism ... hei, it's a free country, fiecare crede si spune ce gandeste ( in spiritul aceluiasi cliseu in care rezida ideea mea ) ... ci pentru ca am senzatia ca topicul acesta se vrea a fi o incercare de racolare pe cale virtuala - este absolut acelasi lucru cu cei care vin si impart pliante si carti la usa sau in cutiutele postale. Pentru pareri despre religii, exista acest topic - http://forummamici.ro/comunitate/t21259-Religie.html - si mi se pare mai mult decat ok ca aceasta discutie sa fie purtata acolo, unde se discuta exclusiv despre religii, la modul general.

Ultima oara a fost editat de kdeea (2009-07-06 14:43:08)

?n general, prin "păg?n" se ?nţelege o persoană care se ?nchină zeilor (aşadar, mai multor zeităţi sau instanţe cărora li se atribuie o natură divină) sau care nu este creştin. Pe de altă parte, am putea avea ?n vedere că p?nă şi creştinismul este plin de elemente "păg?ne" convertite, rejustificate, reconturate etc. Nu mai insist asupra faptului că numeroase dintre sărbătorile "de calendar" ale rom?nilor se suprapun peste sărbători "păg?ne" (iar unora dintre acestea li se conservă ?ncă şi ritualurile). Iar cine insistă, de exemplu, ?n studiul miturilor (eu sunt pasionată, de pildă, de cele ale genezelor, care oferă numeroase informaţii despre sexualitatea arhaică) poate observa că "prototipul" Fecioarei Maria este zeiţa Isis sau că "prototipul" Evei este Pandora... Iar dacă ar fi să amintim şi de Maria Magdalena (mai ales fiindcă pe acest site se vorbeşte mult despre sexualitate), "portretul" care ?i este vehiculat astăzi i-a fost "fabricat", din raţiuni clericale, ?n urmă cu vreo mie de ani. Evangheliile nu spun niciunde că ar fi fost o t?rfă pocăită ci mai cur?nd, printre r?nduri, că era o femeie din Magdala...

Crede-ma,nu cred ca boii despre care spuneam sunt numai in crestinism. Sunt in toate religiile. Daca ai stii numai de cate nelegiuiri si incalcari ale principiilor de baza se fac vinovati nu numai preoti,episcopi,arhiepiscopi,etc,si si papi,crede-ma ca ti s-ar uri de crestinism. Este un sistem de valori probabil foarte ok la baza,dar care a degenerat in altele... biserica catolica a fost un organism de recrutare timp de multe secole...datorita ei,au murit sute de mii de oameni nevinovati..si voi credeti in conceptiile lor. Sincer,inainte sa comentati,cititi Malleus Maleficarum... cartea care exprima de ce crestinii au omorat atatatia oameni. Hitler pare un mic copil pe langa crestini,dupa ce cititi cartea aia. Asa ca imi permit sa ii numesc cum vreau eu... au omorat tot ce le-a stat in cale,tot ce nu le placea,tot ce nu aprobau. Daca asta e mod de gandire sanatos si demn de urmat de cei din zilele de azi,pai o sa ma astept sa fiu omorata cu pietre in viitor. Nu degeaba traim intr-o lume plina de prejudecati... nu degeaba discriminam fara limite orice nu e 'normal' conform ideilor crestine... urmam orbeste religii monoteiste ale caror sensuri sunt mult prea complexe pentru a fi intelese de mintea umana...si intelesurile alea imposibil de descifrat pentru noi sunt intrerpretate in mod complet gresit..si se ajunge la ceea ce spuneam eu mai sus...dar fie,fiecare cu piticii lui de pe creier...

Ultima oara a fost editat de ShineOfBlood (2009-07-06 14:50:38)