Voi credeti in dumnezeu?-14

PillBlast a scris:

extra a scris:

3.exista cazul cand eu sunt necasatorit, dar prietena mea este de alta religie(deci Il cunoaste si Il iubeste pe Dumnezeu). Cu toate acestea, daca ea nu se inchina lui Dumnezeu asa cum ma inchin eu, nu am voie sa o iau de sotie.

Tu chiar crezi ca lui Dumnezeu ii pasa cum te inchini tu sau ea atata timp cat amandoi credeti? Plus, de unde stii ca tu te inchini bine si ea rau. Daca e invers? Daca ce crezi tu nu e adevarat?

Acum o intrebare offtopic, tu in afara de Biblie ce citesti, sau ce ocupatii ai?

PillBlast, intrebarea ta care se refera la inchinare are conotatii diferite.
Daca inchinarea ei este cea adevarata, atunci nu cred ca ar lua pe cineva care are gandirea mea.
Si da, lui Dumnezeu ii pasa cum I te inchini.
Eu stiu ca inchinarea mea este buna, pentru ca ma inchin in duh si in adevar. Sa imi spuna cineva despre inchinarea lui, si ii voi spune si eu despre inchinarea mea.
Cu toate acestea, exista si oameni care sun sinceri, si care nu se inchina dupa voia Lui. Dar Dumnezeu ii primeste datorita sinceritatii lor, caci El spune: "Nu jertfe voiesc, ci mila."

Iata un text din Ioan4:21-24:
""Femeie", i-a zis Isus, "crede-Mă că vine ceasul c?nd nu vă veţi ?nchina Tatălui, nici pe muntele acesta, nici ?n Ierusalim.
Voi vă ?nchinaţi la ce nu cunoaşteţi; noi ne ?nchinăm la ce cunoaştem, căci M?ntuirea vine de la Iudei.
Dar vine ceasul, şi acum a şi venit, c?nd ?nchinătorii adevăraţi se vor ?nchina Tatălui ?n duh şi ?n adevăr; fiindcă astfel de ?nchinători doreşte şi Tatăl.
Dumnezeu este Duh; şi cine se ?nchină Lui, trebuie să I se ?nchine ?n duh şi ?n adevăr."

Deci ceasul cand oamenii trebuie sa I se inchine lui Dumnezeu in duh si in adevar a si venit. Pana la prima veire a Domnului Iisus, Duhul Sfant nu se manifestase cu putere; caci cu putin pana la inaltarea Sa la cer, El a spus:

"Totuşi, vă spun adevărul: Vă este de folos să Mă duc; căci, dacă nu Mă duc Eu, M?ng?ietorul nu va veni la voi; dar dacă Mă duc, vi-L voi trimite.(Ioan16:7)  Iar in alta parte zice:
"C?nd va veni M?ng?ietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească ?n tot adevărul; căci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare."(Ioan16:13)

  Deci este vorba de Duhul Sfant. Inainte de prima Sa venire, poporul israel nu se inchina lui Dumnezeu in duh si adevar; ci dupa legile ceremoniale, in care trebuia sa aduci ca jertfa o turturea, un miel, un berbece,  s.a.m.d -dupa caz, dupa gradul de vinovatie.
Dupa inaltare, stim ca in ziua cinzecimii a fost prima revarsare a Duhului Sfant peste ucenici (afara de ce-a de la botezul Mantuitorului).
 
  Potrivit cu Ioan10:16--
"Mai am şi alte oi, care nu sunt din staulul acesta; şi pe acelea trebuie să le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu, şi va fi o turmă şi un Păstor.", intelegem ca exista un singur staul(o singura biserica adevarata), dar mai multi oameni care se inchina cu adevarat lui Dumnezeu. Acesti oameni se inchina cu sinceritate lui Dumnezeu, dar in alte biserici.
Cum spuneam, inchinarea lor este acceptata de Dumnezeu, si El doreste ca sa-i aduca pe acestia la inchinarea adevarata asa cum cere.
In orice caz, stim ca sufletul sincer nu este lasat in intuneric.

"Acum o intrebare offtopic, tu in afara de Biblie ce citesti, sau ce ocupatii ai?"-- M-ai facut sa zambesc cu intrebarea aceasta. Sa nu-mi zici ca tu te gandesti ca as sta toata ziua cu Biblia in mana.(oricum in fiecare zi citesc din ea; cum trupul ar muri fara hrana, asa si sufletul ar murii fara Cuvantul Sau). Citesc si alte carti legate de Sfanta Scriptura- si nu numai. Cred c aiti aduci aminte ca am scris unde va pe aici despre o carte: "Cand povestea de dragoste ti-o scrie Dumnezeu" -este scrisa de cei de la semnatura mea. In rest, am si servici; deci am ocupatie.

PillBlast a scris:

Dar mie nu imi raspunzi extra?

tocmai am terminat. raspund si eu in functie de timp...

ShineOfBlood a scris:

Sa inteleg ca daca o iubesti si traiesti cu ea de parca ati fi sot si sotie,e ok,dar daca o iei la starea civila nu mai e ok? Nu inteleg...

Cand am spus 'a o iubi', m-am referit la dragoste, dar nu si la a intretine relatii sexuale cu ea. Banuiesc ca tu intai l-ai iubit pe prietenu tau, si apoi te-ai culcat cu el, nu? Ei, la acea iubire sufleteasca m-am referit eu, si nu la cea fizica. De aceea am zis ca orisicat as tine la ea, nu-mi este ingaduit sa o iau de sotie; cu atat mai mult nu-mi este ingaduit sa ma culc cu ea! Ea va putea sa-mi fie sotie daca va fi membra a bisericii(religiei) din care eu fac parte.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-09-10 19:27:06)

Nu stiu ce ai inteles despre mine -dar banuiesc ca te-am lasat in ceata. Sunt un om ca toti ceilalti. Dimineata ma duc la servici, dupa amiaza acasa...; am prieteni ca toata lumea si iesim in oras (mai mult in week-end), s.m.o.a.(Si Ma Opresc Aici )  Cat despre religie, ea se incadreaza in toate aspectele vietii mele. Nu mai zic ca imi place sa ma rog, dar fara rugaciune:
nu plec din casa,
nu citesc Biblia, si... nu mi-as putea trai viata. Toate bucuriile, intristarile cat si dorintele mele le aduc inaintea lui Dumnezeu. Ca oricare, si eu sunt atins de efectele crizei. Dar cum am zis in alt topic, nu din pricina crizei slujesc eu lui Dumnezeu; cu toate ca si acesta este un mijloc prin care Dumnezeu ii constrange pe oameni sa ia hotarari. Numai ca oamenii mai mult bleastama, si nu vad ca Domnul este Acela care le da paine in fiecare zi, si ca necazul este dat de El pentru ca ei sa se intoarca la Dumnezeu. Aici este ceea ce nu puteti pricepe multe dintre voi; eu vad binecuvantarile Sale in apa pe care o beau si in painea pe care o mananc; in purtarea Sa de grija la plecare si la venire; in viata pe care mi-o pastreaza zilnic; in salariul pe care il iau,.. si in multe altele... De fapt, in toate lucrurile.
  Caci pana si pentru un necaz Ii multumesc. De ce? Pentru ca El spune prin gura apostolului Pavel ca "Toate lucrurile lucreaza spre binele celor ce iubesc pe Dumnezeu."(Romani8:28) Deci pana si necazul este tot spre binele meu. Si daca eu vad lucrul acesta, as putea sa nu ma intorc ca sa-I multumesc? Va spun ca daca si voi ati vedea ca mine, cu siguranta ca si voi I-ati multumi la fel. Si fie ca vedeti, fie ca nu, "El are o indelunga rabdare cu noi, si doreste ca niciunul sa nu piara, ci toti sa vina la pocainta"....(2Petru3:9)

extra sincer la ce iti foloseste sa scrii un post de nu stiu cate randuri???
E foarte plictistor sincer. Nu te supara dar pe mine ma obosesc posturile tale

PillBlast a scris:

extra a scris:

3.exista cazul cand eu sunt necasatorit, dar prietena mea este de alta religie(deci Il cunoaste si Il iubeste pe Dumnezeu). Cu toate acestea, daca ea nu se inchina lui Dumnezeu asa cum ma inchin eu, nu am voie sa o iau de sotie.

Tu chiar crezi ca lui Dumnezeu ii pasa cum te inchini tu sau ea atata timp cat amandoi credeti? Plus, de unde stii ca tu te inchini bine si ea rau. Daca e invers? Daca ce crezi tu nu e adevarat?

Acum o intrebare offtopic, tu in afara de Biblie ce citesti, sau ce ocupatii ai?

In nici un caz nu imi doresc sa devin un fel de extra in miniatura, dar nu ma pot abtine sa nu postez macar o idee care imi trece prin minte cand vad asa o intrebare. Si daca raspunsul la intrebarea mea daca ai citit sau nu Biblia este afirmativ, atunci nu-i nevoie sa citesti postul asta. Daca n-ai avut curiozitatea sa citesti Biblia in intregime, te rog, citeste macar pasajul care vorbeste despre jertfele aduse de Cain si Abel.
E la inceput de tot, in primele capitole din Genesa. 
Si ai raspunsul la intrebarea ta daca lui Dumnezeu ii pasa cum te inchini sau nu.

anne, am scris ca nu m-am interesat exact, dar stiu cazuri de casatorii mixte catolico-ortodoxe aprobate de ambele biserici... cum se procedeaza exact nu stiu, dar stiu ca se poate. banuiesc ca si la alte culte merge...

si eu sunt de acord cu Pill... numai Dumnezeu stie care se inchina "bine" si care nu... da, e normal sa nu renunti la modul tau de a te inchina, dar la fel de normal mi se pare sa ii respecti si celuilalt (celui de langa tine) modul SAU propriu de a se inchina...

pana la urma, nici in cadrul aceleiasi religii n-ai sa gasesti 2 indivizi care se roaga la fel

anne85 a scris:

nu ce pui pe altar se cheama inchinare, ci interiorul tau in momentul inchinarii, inima ta, gandurile tale daca vrei.
Da, cu sinceritate si credinta.

In orice caz, tot ce este in interior se exprima in exterior. Si nimeni nu poate sa ascunda asta.

katami a scris:

pana la urma, nici in cadrul aceleiasi religii n-ai sa gasesti 2 indivizi care se roaga la fel

Sa stii ca se roaga la fel. Difera doar cuvintele, inima -dorinta -si de asemeni, dragostea si credinta; si cred ca ultimele 2 conteaza cel mai mult. Si mai e inca ceva: Duhul Sfant. Oricum, sunt multe de spus si aici; dar in principiu, fiecare religie are credinta ei -fiecare biserica "gandeste" unanim, si diferit de alta.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-09-11 16:10:37)

extra, ai facut teologia sau esti preot?
nu vreau sa sune cumva ofensator dar mi se pare greu de crezut k exista cineva care nu are legatura directa cu domeniul care sa stie atat de multe,citate din Biblie si sa aiba pareri atat de religioase.

extra a scris:

Nu stiu ce ai inteles despre mine -dar banuiesc ca te-am lasat in ceata. Sunt un om ca toti ceilalti. Dimineata ma duc la servici, dupa amiaza acasa...; am prieteni ca toata lumea si iesim in oras (mai mult in week-end), s.m.o.a.(Si Ma Opresc Aici )  Cat despre religie, ea se incadreaza in toate aspectele vietii mele. Nu mai zic ca imi place sa ma rog, dar fara rugaciune:
nu plec din casa,
nu citesc Biblia, si... nu mi-as putea trai viata. Toate bucuriile, intristarile cat si dorintele mele le aduc inaintea lui Dumnezeu. Ca oricare, si eu sunt atins de efectele crizei. Dar cum am zis in alt topic, nu din pricina crizei slujesc eu lui Dumnezeu; cu toate ca si acesta este un mijloc prin care Dumnezeu ii constrange pe oameni sa ia hotarari. Numai ca oamenii mai mult bleastama, si nu vad ca Domnul este Acela care le da paine in fiecare zi, si ca necazul este dat de El pentru ca ei sa se intoarca la Dumnezeu. Aici este ceea ce nu puteti pricepe multe dintre voi; eu vad binecuvantarile Sale in apa pe care o beau si in painea pe care o mananc; in purtarea Sa de grija la plecare si la venire; in viata pe care mi-o pastreaza zilnic; in salariul pe care il iau,.. si in multe altele... De fapt, in toate lucrurile.
  Caci pana si pentru un necaz Ii multumesc. De ce? Pentru ca El spune prin gura apostolului Pavel ca "Toate lucrurile lucreaza spre binele celor ce iubesc pe Dumnezeu."(Romani8:28) Deci pana si necazul este tot spre binele meu. Si daca eu vad lucrul acesta, as putea sa nu ma intorc ca sa-I multumesc? Va spun ca daca si voi ati vedea ca mine, cu siguranta ca si voi I-ati multumi la fel. Si fie ca vedeti, fie ca nu, "El are o indelunga rabdare cu noi, si doreste ca niciunul sa nu piara, ci toti sa vina la pocainta"....(2Petru3:9)

asupra crizei, te contrazic..criza nu este data de Dumnezeu..criza a fost "fabricata" de unii mari si puternici(care au ajuns asa nu pt ca Dumnezeu i-a pus acolo-ci pt ca au stiut sa minta sa fure sa insele si sa profite de oameni nevinovati si naivi, sau nu neaparat naivi ci doar neputinciosi) care s-au intins mult mai mult decat le este plapuma: bonusurile foarte grase din sistemul bancar, crizele energetice precum celebrul Enron, masluirile unor contabili foarte priceputi! criza a aparut datorita faptului ca Dumenzeu a lasat liberul arbitru omului si anumiti oameni au ales drumul mai sus amintit...

ciresica_oky_doky, cum iti explici:
- cuvintele lui Iov "Ce! primim de la Dumnezeu binele, şi să nu primim şi răul?" (Iov2:10)

- "?n noaptea aceea, a ieşit ?ngerul Domnului, şi a ucis ?n tabăra Asirienilor o sută optzeci şi cinci de mii de oameni. Şi c?nd s-au sculat dimineaţa, iată că toţi erau nişte trupuri moarte.(2Imparati 19:35)

- "Domnul a trimis ciuma ?n Israel, şi au căzut şaptezeci de mii de oameni din Israel.
Dumnezeu a trimis un ?nger la Ierusalim, ca să-l nimicească; şi, pe c?nd ?l nimicea, Domnul S-a uitat, şi I-a părut rău de răul acesta; şi a zis ?ngerului care nimicea: "Destul! Acum, trage-ţi m?na ?napoi!" ?ngerul Domnului stătea l?ngă aria lui Ornan, Iebusitul.
David a ridicat ochii, şi a văzut pe ?ngerul Domnului st?nd ?ntre păm?nt şi cer, şi ţin?nd ?n m?nă sabia scoasă şi ?ntoarsă ?mpotriva Ierusalimului. Atunci David şi bătr?nii, ?nveliţi cu saci, au căzut cu faţa la păm?nt."(1Cronici 14:16)
Cred ca aceste versete nu mai au nevoie de nici o explicatie. Totusi, vedem dar ca lui Dumnezeu I-a parut rau de ceea ce facuse; dar nu parere in sensul ca nu S-a gandit mai bine dinainte. Aici este vorba de faptul ca nu avusese de ales, si ca trebuia sa faca lucrul acela chiar daca suferea.
La fel s-a intamplat si la moartea Domnului Iisus; oare isi poate imagina cineva cat a suferit Tatal, atunci cand L-a vazut pe Fiul Sau, pe Singurul Sau Fiu mort pe cruce? Poate cineva sa isi imagineze suferinta Sa? Ganditi-va o clipa la lucrul acesta. Ganditi-va o clipa la cat de mult sufera Dumnezeu pentru fiecare fiinta creata de El, care stie ca nu va mai putea fi mantuit! Ganditi-va o clipa la cat de mult va suferi Dumnezeu atunci cand cei nemantuiti vor pieri pentru totdeauna... Eu unul, nici nu mai am cuvinte -nici nu mai stiu ce sa mai spun...

OneOnly a scris:

intrebam de tine ,nu de Ioan Botezatorul ...

In primul rand vreau sa-ti spun ca nu ma suparasem... dar apreciez faptul ca ti-ai editat postarea...
In al 2-lea rand, chiar sunt atat de grele raspunsurile mele? Ma gandeam ca poate ai sa pricepi raspunsul meu.
  Nu sunt nici preot, nici pastor, nici vre-un predicator, si nici macar nu am facut vreodata teologie! Dumnezeu poate sa faca din flacari de foc slujitori ai Lui. Ba chiar si din niste pietre... Totusi, El m-a ales pe mine, si mi-a facut cunoscut lucrurile viitoare. Calauzit de Duhul Sau cel Sfant, studiind Scriputurile in fiecare zi, si lucrand pentru El, Domnul m-a ajutat sa-L cunosc.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-09-21 16:39:04)