Viata sexuala in relatiile de durata-2

off,doamne....

extra a scris:

anca90 a scris:

atata repulsie imi provoaca discriminarea asta impusa de biserica: "femeia tb sa se supuna barbatului" - de ce? cu ce e barbatul mai special?

Intrebi de ce? Pentru ca femeia este slaba. Ei sunt egali in drepturi, dar daca ea nu se va tine dupa barbatul ei, daca nu va asculta de el, va cadea cu siguranta. La fel cum Eva a fost departe de Adam si a fost ispitita atat de usor, la fel si astazi femeia este cea mai vulnerabila. De ce crezi ca toata Biblia -de la inceput si pana la sfarsit- sustine ca femeia trebuie sa asculte de barbatului ei? Asta nu inseamna ca femeia sa nu isi spuna punctul de vedere, sa nu aiba personalitatea ei, sau sa nu isi foloseasca intelepciunea; dar dintre oameni, Eva a fost creata pe urma, si nu Adam.
Dar tu exagerezi pana acolo, incat aproape ca ai spune ca barbatul ar avea voie sa isi loveasca femeia. Numai ca nu o sa gasesti nicaieri scris lucrul acesta. Atat barbatul cat si femeia isi au fiecare rolul in casa. Nimeni sa nu se bage peste altul; dar este de apreciat ajutorul. Deci una este sa oferi ajutor, alta e sa iti impui punctul de vedere in treburile celuilalt. Dar oamenii cauta mereu sa cada in extreme -asa cum faci si tu; calea de mijloc este uitata parca intentionat de cei mai multi dintre noi.

Crezi ca degeaba vorbeste Biblia ca "din o mie de femei nu am gasit niciuna; dar din o mie de barbati am gasit unul"? Si cine spune asta? Solomon -cel care a avut peste o mie de femei. Asta inseamna ca macar cu un pas, barbatul este inaintea femeii, si deci femeia este in urma barbatului -caci el este capul.

Si eu manifest repulsie cand vad ca oamenii cauta nod in papura, cand ei cad in extreme si nu cauta sa cunoasca adevarul -asa cum a facut Dumnezeu lucrurile.

Oh, come on ! Cum de spui că niciunul dintre ei nu trebuie să se bage ?n treburile celuilalt şi că ajutorul este binevenit, dacă spui că femeia trebuie să asculte de bărbat? Sau, stai... doar bărbatul se poate impune că deh, e bărbat şi e puternic, dar femeia nu are dreptul acesta? Nu te cam contrazici?
Şi dacă bărbatul este capul, femeia e g?tul fără de care capul nu ar putea funcţiona şi s-ar rostogoli exact ca un bostan  .

alinda a scris:

extra a scris:

Te-ai gandit ca problemele pot aparea si din pricina ca nu ati primit binecuvantarea?

wtf? 
numai dupa 4 ani i-a vazut al de sus ca sunt impreuna?

Alinda, nu am de unde sa stiu daca ceea ce se intampla este o pedeapsa sau nu. Stiu doar ca relatia lor nu este dupa voia lui Dumnezeu. Si mai stiu si ca Dumnezeu nu ne pedepseste dupa pacatele noastre; de multe ori ne este trasa doar atentia. Nu cunoastem noi judecata Sa in dreptul tuturor oamenilor. Dar la judecata de apoi ni se va arata toate lucrurile -chiar si cazul acesta. Avem Sfanta Scriptura ca sa ne putem da seama de modul de judecata al lui Dumnezeu; deci nu suntem lasati in necunostinta.
Asta nu inseamna ca cei buni sunt scapati de necazuri. Tocmai de aceea spun -si Biblia ne invata asta- ca sa ne cercetam fiecare dintre noi, si sa vedem cum stam noi in prezent inaintea lui Dumnezeu -care este relatia noastra cu El.
Si pentru cunostinta tuturor, va readuc aminte ca Dumnezeu are o mai inalta intelepciune decat am putea cuprinde noi toti laolalta. El poate sa ne pedepseasca lasandu-ne pentru o clipa singuri in fata necazului; sau poate sa ne pedepseasca chiar si la batranete pentru greselile din tineretea noastra. Mai stim si ca pedeapsa este un indreptar pentru noi...
Oricum, nu stim nimic sigur; dar cum am zis mai sus, putem doar sa cunoastem modul de judecata doar in mare parte.

Wild_wind, tu te miri din pricina faptului ca oamenii l-au scos pe Dumnezeu din sfaturile si planurile lor. Oamenii pot face oricum si orice doresc in continuare, dar ei nu pot sa spuna ca invataturile mele sunt gresite.

my_aa a scris:

Hmmm chestia asta cu "barbatul este capul" este relativa, pentru ca am vazut barbati care sunt cu mult sub nivelul femeii de langa ei. Si in cazul asta, de ce ar accepta femeia sa asculte de cineva care evident, nu e in stare nici sa isi conduca propria viata?

Buna intrebare. Dar mai buna este aceasta: de ce se incurca femeile cu astfel de barbati?
Nu te contrazic ca exista astfel de femei -si ferice de ele. Dar daca o femeie este mai inteleapta decat barbatul ei, atunci sa-si foloseasca intelepciunea aceasta nu numai in a-i da ajutor luii, ci si in a nu-l face de ras inaintea oamenilor, in a-l pretui si in a nu-i scadea in niciun fel demnitatea. Si lucrul acesta se aplica atat in cazul barbatului, cat si in a-l femeii. Aceasta este intelepciunea adevarata si care o doreste Dumnezeu de la noi. "Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti" este porunca, si nu a te inalta pe tine mai presus de altii.

anca90 a scris:

in plus, a fost scrisa intr-un timp in care femeia era considerata un nimeni, un nimic. si asa a ramas pt multe secole

Astazi nu este tot asa? Nu tot barbatul este la conducere? Este adevarat ca si femeile sunt; dar cu mult mai putin -si asta tinand cont si de faptul ca femeile depasesc numeric numarul barbatilor.
"O sa fac un lucru nou pe pamant; femeia va peti pe barbat" spune Dumnezeu. Este adevarat ca astazi se implineste sub ochii nostrii lucrul acesta; dar foarte rar se intampla. Si daca Dumnezeu ar fi lasat ca rolurile sa se schimbe in totalitate, altfel ar fi stat lucrurile acum. Dar lucrurile nu s-au schimbat in totalitate...

anca90 a scris:

dar asta nu e valabila si in relatia barbat - femeie, nu? nu de alta, dar din moment ce barbatul e "capul, conducatorul", automat "s-a inaltat mai presus" (scuzati pleonasmul, dar face parte din citat) fata de femeia de lg el.

Este adevarat ca barbatul este mai presus decat femeia; dar Dumnezeu l-a inaltat, si nu s-a inaltat omul singur. Crezi sau nu, cu ochii tai vezi ca barbatul este mai presus; dar ceea ce vreau sa explic este faptul ca femeia trebuie sa asculte de barbat.

Ultima oara a fost editat de extra (2009-10-02 15:03:32)

extra a scris:

my_aa a scris:

Hmmm chestia asta cu "barbatul este capul" este relativa, pentru ca am vazut barbati care sunt cu mult sub nivelul femeii de langa ei. Si in cazul asta, de ce ar accepta femeia sa asculte de cineva care evident, nu e in stare nici sa isi conduca propria viata?

Buna intrebare. Dar mai buna este aceasta: de ce se incurca femeile cu astfel de barbati?
Nu te contrazic ca exista astfel de femei -si ferice de ele. Dar daca o femeie este mai inteleapta decat barbatul ei, atunci sa-si foloseasca intelepciunea aceasta nu numai in a-i da ajutor luii, ci si in a nu-l face de ras inaintea oamenilor, in a-l pretui si in a nu-i scadea in niciun fel demnitatea. Si lucrul acesta se aplica atat in cazul barbatului, cat si in a-l femeii. Aceasta este intelepciunea adevarata si care o doreste Dumnezeu de la noi. "Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti" este porunca, si nu a te inalta pe tine mai presus de altii.

Cine incearca sa isi faca partenerul de ras in fata altora, nu face 2 bani, si inainte de toate se face de ras singur, pentru ca incearca sa se puna in evidenta prin defectele celuilalt, nu prin propriile calitati indiferent ca e barbat sau femeie.

Si am dat exemplul in care femeia ar fi mai capabila decat barbatul, pentru ca mi se pare normal sa fie egalitate intre sexe, sa existe coperare, sa se consulte partenerii intre ei, sa formeze un intreg, sa traiasca impreuna dupa propriile reguli, nu sa asculte unul de celalat, pentru ca asa cum daca femeia ar fi mai inteleapta decat barbatul, nu ar trebuii sa il subjuge, nici barbatul nu ar trebuii sa faca asta, in caz contrar. Pentru ca intr-un cuplu nu ar trebuii sa existe lupta pentru putere.

Lelaina, in ce ritm erai obisnuita? Si cum e acum? Daca nu-s prea indiscreta...
Intreb asta pentru ca, asa cum am patit-o si eu, uneori putem exagera...

Ultima oara a fost editat de oxxy (2009-10-02 21:27:42)

Hmm,e o diferenta considerabila, sa zic asa  Dar poate ca e asa cum zice el,isi pune accentul oboseala,stresul... Tie ti s-a intamplat vrodata sa treci printr-o perioada in care sa nu ai chef de nimic? 
Intr-o alta ordine de idei, eu refuz sa cred ca timpul isi poate pune amprenta intr-o relatie, mai ales la varsta asta... Ca doar nu vorbim aici de persoane de 40-50 de ani...

Lelaina a scris:

Plus ca avem multe desincronizari... cand e el foarte turned on, nu sunt eu si invers... cand ne sincronizam, ies scantei mari... dar ar trebui sa ne sincronizam ceva mai des.

Imi suna cunoscut    La mine e si distanta o problema, deci noi nu ne prea putem permite luxul,sa zic asa, de a pierde timpul cand suntem impreuna    
Si tu acum ce crezi despre toate astea? Ce-ti trece prin minte?