Avort.....un cuvant urat dar necesar-20

sleeping_beauty a scris:

dea_di a scris:

mama nu v-ati plictisit?

ba da, m-am plictisit insa pana acuma free doar a strigat in stanga si in dreapta ca el e contra avortului de orice fel si ca acesti copii pot fi fericiti si vreau neaparat sa aflu de la el ce ar face el pentru acesti copii...adica vreau argumente ca m-am saturat de vorbe goale si de nici o solutie concreta

azi e ultima oara cand mai comentez la un topic de genul asta ca vad ca atunci cand e vorba de a face ceva concret toata lumea contra avort tace din gura

Ete, stim sigur ce ai face tu. I-ai ucide. In pantec, ca e mai altruist.

Omul iti poate spune doar ce ar face el insusi. Adica sigur nu si-ar ucide pruncii.

Ultima oara a fost editat de Marlyn (2010-09-19 20:17:27)

WildChild11009 a scris:

Decizia era a ei sa fie luata, nu a ta... Nu o zic cu rautate, da' si un copil crescut fara tata... alta chestie. In fine, cu sau fara tata, mi se pare gresit sa convingi un om care e sensibil psihic (in momente d-astea de panica si disperare asculti orice sfat, fara sa cantaresti inainte) sa faca un lucru, in conditiile in care decizia ar trebui sa fie a lui. Nu e cu nimic diferit de propaganda religioasa, cand vine unu' la tine pe strada si se tine scai de capul tau pana semnezi sa devii martorul lui Iehova sau mai stiu eu ce.

Later add: nu vreau sa-mi sara nimeni in cap cum ca as fi fana-avort. Incerc sa protejez dreptul omului de a alege. Avortul e legal si, cum am spus intr-un alt post, oamenii care au hotarat asta sunt mult mai competenti decat oricare dintre noi. La sfarsit, se reduce doar la capacitatea omului de a alege. Dreptul lui de a decide. Pai noi aici stam si incercam sa ne convingem unii pe altii ce e 'corect' sa faca o mama in postura asta... si nu e ok, pentru ca nu exista, after all, raspuns corect. Unele pot pastra copiii, altele nu. Uneori poti salva viata care se naste inauntrul tau, alteori nu.  Totul ar trebui sa se rezume la alegerea mamei, fara a interveni vreun alt factor sau vreo alta persoana...

Omul are dreptul de a alege. L-a avut mereu. Aici e tragedia. Cu totii credem ca Dumnezeu nu exista pentru ca nu intervine de cate ori oamenii savarsesc fapte cumplite. Dumnezeu nu poate interveni, nu poate schimba deciziile oamenilor, nu poate alege binele in locul lor. 
"Toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos.".

WildChild11009 a scris:

Nu ma lua cu Dumnezeu, ca incep cu insultele. Ma abtin sa zic ce fel de oameni consider eu ca pun totul pe seama unei divinitati inchipuite. E ca si cum eu as face ceva si as da vina pe Piticii Verzi din Padurea Fericirii Nesfarsite. Si tot lor le-as multumi pentru fiecare lucru bun de pe lumea asta.
Daca Dumnezeul ala pe care mi-l lauzi joaca sarba pe drepturile omului (conventie cat de poate de reala si palpabila, spre deosebire de Maria Sa din ceruri), nu prea vreau sa aud de el. Drepturile si libertatile astea au fost stabilite pentru integritatea si dezvoltarea potentialului fiecarui om, iar apoi vin oamenii religiosi si le calca in picioare pentru ca ei nu vor drepturi...ca e mai bine sa decida cineva a carui existenta e pusa sub semnul intrebarii ce tre' sa faca toata rasa umana.


Replica la mesajul pe care l-ai sters:


Bun. Eu cred in Sfanta Constitutie, care e in concordanta cu Conventia de Drepturi si Libertati ale Omului, si care zice ca avortul e legal. Si etic vorbind, e un gest altruist sa scapi un viitor suflet chinuit de dureri fizice si de o lume care la momentul actual nu valoreaza doi bani. Mie mi se face groaza numai cand stiu ca o sa am un copil care va creste in societatea asta defecta... pai pentru un copil cu probleme ar fi de 10 ori mai rau. Da, eu consider ca i-as face un bine. Mai mult de atat, mi-as face un bine mie, scutindu-ma de un copil care mi-ar manca viata si care m-ar face sa sufar numai cand mi-ar aparea in fata si as vedea ce am nascut si cum sufera el ca nu e ca ceilalti. Numeste-ma cum vrei, ideea asta nu o sa mi-o scoti din cap cum nu o sa ti-o scot nici eu tie. Imi doresc doar sa nu aveti niciunul dintre voi vreun copil cu probleme, pentru ca ar avea viata un iad... si voi ati crede ca e the right thing.

Cred ca in sfarsit ai punctat. Iar cu privire la replica finala, puteam sa pun pariu ca o vei spune.


Sa inteleg ca noua definitie a altruismului este: "mi-as face un bine mie, scutindu-ma de un copil care mi-ar manca viata si care m-ar face sa sufar numai cand mi-ar aparea in fata si as vedea ce am nascut si cum sufera el ca nu e ca ceilalti." Curat altruism...

Ultima oara a fost editat de Marlyn (2010-09-19 20:47:12)

WildChild11009 a scris:

Ce pot sa spun... ma da sinceritatea afara din casa si nu ma pot abtine.
Si da, am punctat foarte bine. Nu esti inca mama, nici eu nu sunt, dar tu nu ai vazut cat de sfasiata de durere poate fi o mama cand isi vede copilul suferind. Doua persoane sa sufere toata viata pentru ca... pai pentru ca avortul e un pacat. Sa il chinui, in schimb, e un gest frumos.

Cine nu e mama?
Fetita mea are sase ani.

Ultima oara a fost editat de Marlyn (2010-09-19 20:48:29)

WildChild11009 a scris:

Ce pot sa spun... ma da sinceritatea afara din casa si nu ma pot abtine.
Si da, am punctat foarte bine. Nu esti inca mama, nici eu nu sunt, dar tu nu ai vazut cat de sfasiata de durere poate fi o mama cand isi vede copilul suferind. Doua persoane sa sufere toata viata pentru ca... pai pentru ca avortul e un pacat. Sa il chinui, in schimb, e un gest frumos.]

Nu,nu... altruismul e al vostru. "Fac un copil ca sa sufere cu fiecare fibra a corpului lui doar pentru ca vreau io copil. Dupa ce mor eu, ma doare in pix ca prostu' ala o sa moara de foame si de sete". Asta da altruism... il bate pe al meu.

Intr-adevar, nu ne putem hotari... Al carei altruism o fi mai tare?

Iti dai seama ca nu as vrea sa sufere! Dar, nici nu mi-as imagina viata fara ea, viata mea ar inceta sa mai aiba sens. Nu pot sa iti explic, poate doar mama ta ti-ar putea explica cum ar fi viata sa fara tine.
Nu stiu cati ani ai. Eu am 35. La 20 imi mai amintesc ce parere aveam. Nici nu stiu daca ma gandeam pe atunci la asa ceva.

Ultima oara a fost editat de Marlyn (2010-09-19 20:54:41)

WildChild11009 a scris:

Lasam altruismul la o parte. Raspunde-mi sincer la intrebarea din postul anterior. Ai copil, il iubesti, ti-ai da viata pentru el... asa ca te rog raspunde sincer la intrebare.

Ti-am raspuns. Oricum, nu e cazul sa implici copilul meu in discutie, nu?

WildChild11009 a scris:

Nu. Pur si simplu incerc sa-ti arat de ce as lua decizia pe care as lua-o. Cand o sa am si eu un copil probabil o sa il iubesc mai mult decat imi iubesc viata... si deja anticipez in ce hal m-ar durea sa-mi vad copilul suferind. Poate asa intelegi mai bine de ce m-as preta la un avort si nu la o viata de chin atat pentru mine cat si pentru copil.

Of, inteleg ca ti se sfasaie inima ca mama sa nu iti poti ajuta copilul, sa asisti neputincioasa la suferinta sa. Dar tot nu cred ca a il ucide e o solutie, ce sa fac, chiar nu cred asta! Nu pentru ca mi-e frica de iad, de Dumnezeu, ori de nu stiu ce pedepse divine.

Fratele mamei, unchiul meu, a avut o fetita care ar fi fost de varsta mea. Dar a murit la 5 ani. Avea hidrocefalie, sau cam asa ceva, era ca un lemn. Asa am auzit. A fost o adevarata tragedie, dar au iubit-o ca pe ochii din cap, a fost puiul lor, si va ramane pana in ultima lor clipa.

Ultima oara a fost editat de Marlyn (2010-09-19 21:02:52)

WildChild11009 a scris:

Pai, fiecare ramane cu ideea si cu rationamentul ei. Nu mi se pare in regula sa omori, nu, dar uneori trebuie si...asta e. Eu sunt in stare sa justific asa un gest, altii nu sunt. Depinde de la persoana la persoana. Apropo, acum vad avatarul tau. Presupun ca ea e. Sa-ti traiasca, e draguta foc. Pana una alta, cine are copil se bucura de el si cine nu, spera sa aiba un copil fara probleme... iar cand se va intampla ca cineva sa aiba copil cu probleme, eu sper sa puna in balanta toti factorii si apoi sa ia o decizie.

Sunt convinsa ca nu esti de acord cu omorul, ca idee. Si oricum, acum discutam ca principiu, nici nu vreau sa imi imaginez cum ar fi sa fie cineva intr-o astfel de situatie, si sa trebuiasca sa faca o astfel de alegere.

Wow, s-a scris nu gluma in week-end-ul asta.
Free, annabel, x-ynna, kata, Almi, total de acord.
kemikal - mi se pare trist ca gandesti asa.