Psihologia copilului - de la perioada prenatala la marea copilarie-44

Desi rationalul imi spune sa nu ma bag, constiinta nu ma lasa sa o fac. Ultimul post al Melitei ma provoaca tare.
Nu, nu ai inteles care e problema postului tau, desi ti se pare ca ai facut-o. Problema ta este ca ai acuzat o mama/femeie/doamna ca nu isi educa bine copii. Lucru de care poate fi acuzata si mama ta, la randul ei. Nici ea, nu te-a crescut bine o data ce tu, stateai pe locurile destinate celor cu nevoi speciale si mai mult de cat atat, nu te-ai simitit sa te ridici, ba te-ai s chiar te-ai ofuscata ca cineva ar fi avut pretentia de la tine s-o faci.
Greseala ta este ca ai facut acuzatiile astea pe un site de mamici.
Ar trebui sa fii recunoscatoare fetelor de aici ca ti-au dat o lectie de viata, gratis chiar. Singura lor rasplata ar fi fost ca tu sa intelegi exact unde ai gresit. Intre comportamentul fetitei de 4 ani si al tau, in fond, nu e nicio diferenta. Ambalajul a diferit, dar continutul identic.

PS:  Profit de ocazie sa va salut !

alinda a scris:

s-a tot respins cuvantul "manipulare", da, este oarecum dur in contextul asta, dar oare ceea ce afirma Emilya nu tot la notiunea de manipulare se reduce?

exact asta ma intrebam si eu

Consider ca relatia cauza efect de care vorbeam intradevar in cazul unui copil nu se poate numi manipulare ptr k nu este constienta.el pur si sinplu incearca sa isi satisfaca o nevoie prin ce metoda considera mai la indemana...nu se gandeste hai sa o prostesc pe mama ci mai degraba ca daca fac x mama face y.

Melita draga, esti in ceata, de aceea nu pricepi si mai mult ca sigur vei fi o mama ce-si va bate copiii si ii va pune la colt asta a rezultat din faptul ca nu ai lasat ingerasu' ala de copil sa stea jos

Tot respectul si admiratia mea celor care desi sunt viitoare mamici sau actuale pot gandi si dincolo de asta si isi pot aminti cum erau inainte si pot sa ii inteleaga pe ceilalti

deno, eu chiar am postat pe undeva ca mi-as dori sa nu pierd cu timpul gandirea asta. iti spun cu mana pe inima ca va inteleg dar nu inteleg de ce atata inversunare ca voi sunteti mame si vi se cuvine.
app, in seara asta (satula de toate polemicile de pe aici) i-am explicat si colegei mele de camera ce s-a intamplat atunci si am intrebt-o cum ar fi procedat. sti care a fost raspunsul ei? "educa-ti copilul ca doar nu o sa gaseasca mereu loc liber in autobuz".

si ca sa fiu ironica, probabil anumite mamici de pe aici ar fi fost multumite daca se ridicau toti calatorii ca sa-i poata alege copila la ce geam sa stea. si gata, am incheiat discutiile ca sunt mult prea protectoare mamele de pe aici.

eu una nu-mi aduc aminte sa fi urlat vreodata in public pt ceva, nici macar pt o ciocolata pt ca stiam ca e posibil ca mama sa nu-si permita (m-a crescut doar ea), pt ca nu-mi doream sa vad tristete pe fata ei ca nu-mi poate indeplini anumite dorinte. (asta adicent spus, ca sunt cateva persoane care duc grija educatiei mele)

Ultima oara a fost editat de Melita (2013-04-17 19:09:26)

n-o fi fost ala, daca tu spui, dar asa a sunat si nici nu-mi pare ca intelegeti tocmai din cauza anumitor lucruri pe care le-ati spus. bineinteles ca ne vom schimba, e natura omului, ne adaptam. dar hai sa ajungem acolo mai intai. am zis de nu stiu cate ori ca nu ma intereseaza cum voi fi maine. clar voi gandi altfel, dar in prezent nu ma preocupa gandirea pe care o voi avea in viitor. sunt cum sunt acum si atat. asa cum voi, ca mame, nu mai sunteti cele de dinainte, nici noi nu putem fi acum, in prezent, cele "de maine".

deno, e un exemplu f trist cel pe care l-ai dat. am vazut "n" cazuri. din pacate, cu mult mai grave. situatia e tragica pt ca statul nu ajuta cu nimic, orice debila poate procrea, statul nu intervine pt copil. cand eram internata cu Sebi ( acum aproape 2 ani) am intalnit o fata ( vreo 20 de ani) cu bebelus de 4 luni, fata avea probleme mentale, era de la casa de copii, se impuiase cu un tz?gan ( si ala bolnav la mansarda) si alcoolic pe deasupra, o batea pe asta si ii lua alocatia pt cresterea copilului, ea la randul ei il batea pe bebelus pt ca nu stia bine sa suga din biberon ( era slabut tare, malnutrit, probabil nu stia sa suga din biberon pt ca primea rarisim biberon cu hrana...   ) si vomita des,..     nu mai vreau sa intru in detalii pt ca imi amintesc de acel copil, de fetisoara lui care radia, se lumina toata intr-un zambet de inger cand isi privea mama, pe debila asta nenorocita.    Ea facuse o criza ( era si epileptica) si urla ca vrea sa vina "de la stat" careva, sa ii ia copilul, ca ea nu il mai vrea, ca ea pleaca din spital, ca are treaba, are treaba, tot asta repeta, ca are treaba... copilul zambea la ea, o minune de ingeras, zambea cu toata fiinta lui mica, fetelor, mi s-a rupt sufletul in bucati cand l-am vazut cum ii zambea in timp ce ea urla "sa vina de la stat, sa vina sa-l ia p-asta". o iubea, nu o avea decat pe ea in lumea asta, nu o stia decat pe ea, iar ea voia sa scape de el si il ura. stiti cati sunt ca el in tara asta jegoasa?     nu se face NIMIC, in continuare se impuie orice biped, cu sau fara discernamant, fara sa se ia vreo masura, fara sa se dea vreo lege, fara sa pese nimanui.

Ultima oara a fost editat de passenger (2013-04-17 19:37:05)

Melita, salveaza undeva discutiile astea de aici, mesajele tale si ale fetelor, reciteste-le cand vei avea copil si vezi cum e. Daca tot asa gandesti, ok, e f posibil sa fie asa, suntem firi diferite, insa eu tind sa cred ca propriul tau copil iti va schimba rationamentele de acum. Nu e pe ton superior cand iti spunem ca NU INTELEGI, pt ca asa e, nu intelegi acum, nu stii cat te poate schimba maternitatea. 

deno, imi doresc sa ma fi nascut in alta tara, ca sa nu vad si sa nu stiu de asa suferinte. adica doar sa aud/citesc de ele si sa mi se para ireale, minciuni si fictiune.

Ultima oara a fost editat de passenger (2013-04-17 19:42:45)

Pass   plang . Cum de unii care isi doresc imens de tare un copil, nu-l au si altii care il au isi bat joc?

Melita ti-am citit cu respect postarile si te apreciez ca, continui discutia si iti sustii punctul de vedere. Te inteleg si, mai ales, iti inteleg frustrarea...ai principii solide si stiu ca poate, cand o sa citesti ce spun acum, o sa te revolti un pic inlauntrul tau. Iti spun ca aceste principii cad atunci cand ai copil. Acum esti rationala! Si te gandesti "ca traim intr-o societate"...cand vine copilul in viata ta nu mai exista nimic, nu mai exista societate, rationament, etc. Este ceva dincolo de noi care termina aceste principii solide "inainte de bb" si "anemice dupa bb".

Nu sunt un exemplu bun, nu cred ca sunt. Stiu sigur ca am avut aceleasi ganduri ca si tine. Imi aduc aminte, de ex, ca citeam intr-un ziar cat se shinuie parintii sa isi hraneasca, copii mofturosi. Si ce revoltata eram ca "eu stiu exact ce am de facut, cum sa imi educ copilul sa manance etc...fug cu mancarea dupa ea; mai am oleaca si cad in genunghi numai sa ia o gura de mancare.
Iar prietenii imi aduc aminte de "gandurile de dinainte" de bb.

Sunt ft obosita acum si nu pot sa mai stau. Stiu ca este un cliseu "cand o sa fii mama"...dar te inspaimanti tu pe tine insati...cand o sa fii mama! Ma bucur ca ai ramas si ai continuat discutia. Eu am invatat o gramada din ea.

lalli, am vazut pozele din link . e o minunatie de copil fetita ta , sa iti traiasca!

cand april si melita vor fi mame, vor exista alte tinere/adolescente ce vor avea gandirea lor de acum. deci faptul ca vor ajunge ele sa dea dreptate mamicilor ce le-au sarit in cap acum, nu rezolva conflictul generic "mama cu copil vs cetateni fara copil, deranjati de petentiile mamei / crizele copilului". de asta eu cred ca trebuie ca fiecare sa inteleaga si accepte mentalitatea taberei "adverse", pt a putea convietui. convertirea la una din gandiri n-o sa se intample, nici de-o parte, nici de cealalta .

Melita a scris:

unele persoane de pe aici se cred experte in cresterea unui copil, se cred exemple demne de urmat

asta si eu am observat si ma intreb ce le face sa fie atat de sigure, care le e validarea?

flowerpot a scris:

Eu am invatat o gramada din ea.

despre asta vorbeam mai sus. cu totii avem ceva de invatat din discutia asta. lectia n-ar trebui sa fie numai pt melita si april, ci si pt mamicile care nu (mai) reusesc sa vada societatea de dincolo de copilul ce-l tin in brate. eu am inteles ca e aproape sigur ca vom ajunge toate orbite de dragostea pt copil, insa imi propun (si multe vor spune ca n-o sa reusesc, dar eu tot imi propun ) sa nu uit ce gandeam acum si ce am aflat ca gandesc cei ce nu au copil despre o mama cu copil ce tin sa iasa in evidenta, sa fie privilegiati in public. imi propun sa tin cont de lucrurile astea.